vmbo – jan holtman
En als ik dan hoor dat
haar vader overleed
toen ze twee jaar was
en de nieuwe vriend
van haar moeder haar
sloeg tot opa en oma
haar uit huis haalden
omdat ook de vriend
zich dood had gereden
in een laatste poging
de liefde in een Opel
oneindig te maken
lees ik maar niet verder
en over de fouten heen
Ik heb het begrepen, bedankt mijnheer Jan Holtman.
Ook de redactie heeft gevoel voor humor!
Oh mijn god, echtwaar?
Zit u in de redactie?
Dat wist ik niet.
Ik schrijf en schilder, en voor de rest ben ik niet zo op de hoogte van de gang van zaken op het net.
Inderdaad humor heeft de redactie wel, en dat is waar ik van hou,
Misschien bent u zelfs…tja, nu gaan er toch echt van allerlei gedachten door mij heen.
In zo een geval wordt de situatie alleen maar hilarischer.
Ook wel een beetje spannend!
Span je toch niet zo in, maar schrijf foutloos!
Er gaan allerlei gedachten door je heen of er gaat van alles door je heen!
Mij zal het voorlopig een zorg zijn!
Ik laat je nu maar in ongenade.
He He, niet zo cru worden , dat was niet de bedoeling.
Gekropen heb ik nog nooit voor iemand.Alleen gebogen voor EEN.
En wil dat graag zo houden.
Ik ben vredelievend, en sociaal heb een hekel aan ruzie, en houd van een goede sfeer op de site.
Maar laat mij door niemand vernederen.
En afhankelijk ben ik ook van niemand,
Het gaat mij om een ontspannen werksfeer,
En of ik nu in ongenade bij je bent gevallen interesseert mij in het totaal niet .
Ben ik van jou afhankelijk? Nou dan!
Slaat niet zo een hooghartige toon tegen mij aan
Ik weet hoe een redactie in elkaar zit.
.
Je doet net of ik constant werk met fouten
inlever nu je me betrapt hebt op een foutje
die iedereen wel eens maakt.
Wees blij dat ik geheel kosteloos zulke mooie poëzie inlever.
Je geeft de voorkeur aan ruzie met mij, het zij zo.
Wat denk je hiermee te bereiken?
inlevert, je maakt me nerveus!
En laten we het nu eens over je gedicht hebben want daar gaat het uiteindelijk om nietwaar?
Ik vind hier niets aan, kan dit geen poëzie noemen, zelfs geen gedicht!
Elize, naar je kamer!
Doe je huiswerk!
Het eindcijfer was een voldoende hè Jan, toch?
Maar Bennie, ze doet zo goed haar best, alleen ze begrijpt het niet!
En Corrie, natuurlijk met een nipte zes bevorderd naar 4 vmbo!
Als jullie dan toch gezellig aan het verbeteren zijn
doet deze juf graag een duit in het zakje:
het is een foutje DAT iedereen weleens maakt.
en nou een streep eronder en een krul erdoor, klaar!
(bijna vakantie!)
Hanny,
En de gebiedende wijs van slaan is ook niet slaat, maar sla!
Maar zoals ik in het gedicht al schreef: lees ik maar niet verder en over de fouten heen. Is ze over, ja toch!
Gelukkig maar, want dat is de essentie van het gedicht.
Toekomst……
Wat een stelletje gekken , een gekkenhuis is er nog niets bij en dat wil zich dichter (literair nog wel noemen).
Mijn liefde tot de dichtkunst is er door vernietigd.
Schaamte moet jullie overvallen,Nee ik begrijp deze waanzin niet ,en wil het niet leren begrijpen ook.Want ik haat deze idioterie.
Ik dacht dat het bij krakatau anders was.
Maar het is hier al net zo een gekkenhuis als op de andere dichtsites.
moet ik tot mijn ontsteltenis zeggen.
Ik heb mijn laatste gedicht gepubliceerd,
Ik ben op het moment te druk wanneer ik tijd heb haal ik al mijn gedichten weg ,en maijn naam zal hier niet meer gezien worden, toruwens op geen enkele dichtsite meer,
Dar zijn jullie verantwoordelijk voor.
Wees maar gelukkig met het behaalde resultaat van jullie idioterie stumperds.
En kijk vooral goed naar de gemiste letters , en vergeet het nooit meer!
Hoe jullie mij met z’n allen kapot hebben gemaakt,
Drie jaar lang.
Van de een naar de andere dichtsite.
Ik had het hier naar mijn zin tot voor kort, en dacht hier eindelijk op mijn plaats te zijn.
Dachten jullie dat zegen op jullie werken kan rusten?
Denken jullie dat echt?
Prachtig, echt een buitengewoon goed gedicht!
En kan het niet laten om hier een uitspraak te citeren die m.i. op de discussie van toepassing is:
‘Vaak kiest men voor de aanval en maakt men vijanden, om te verbergen dat je zelf zwak staat.’
(Nietzsche)
Elize, Jan Holtman is nu eenmaal mey afstand de grootste dichter van Nederland. daar kan deze beste man ook niets aan doen. Dat talent, hij heeft er niet om gevraagd. De één heeft een bochel, de ander een spraakgebrek, dyslexie, wratten.. Maar Jan Holtman heeft poëzie. Wees blij dat deze man zich al drie jaar lang met veel toewijding stort op jouw werken.
Verder: ik zou hier werkelijk geen minuut van wakker liggen. Je hebt dyslexie en je schrijft. Prima. Soms heb je vind ik, gedichten met een goede structuur en moooie beelden. Soms vind ik het prut. dat geeft niet, we hebben hier te maken met een site. Je kunt iets hebben aan de racties. Die reacties geven mensen soms ook om zelf de aandacht op zich te vestigen. Dan is het prettig de gedichten van een ander de grond in te boren. Ik zou me dat niet persoonlijk aan trekken. Dat is namelijk niet zo gezond. Kijk wie het schrijft en kijk wat er staat. Is het zinnig? Ga je er betere gedichten door schrijven? Of is het gefrustreerd gebrabbel? Wellicht een mengeling daarvan?
Hoe dan ook, huilend in een hoekje weg kruipen voor dez meneer Holtman? Qua gedicht vind ik het uitstekend. De inhoud zegt me echter meer. Treurig. Diep treurig.
P.S. ook ik maak graag fouten. Zoals iedereen. Ik typte wat snel. “Mey”waar met moest staan. Racties i.p.v reacties, kleine letter waar hoofdletters moetsen staan. moooie i.p.v mooie. Voer voor de vogels.
Voor Laura Mijnders
Dat is precies wat Jan Holtman doet in de aanval gaan.
En nu heeft hij de reacties gewist die voor voor hem niet goed uitkomen,
Martin aardig van je zo een lieve reactie, echter de humor staat deze keer boven aan.
Ha ha Ha!!!
Jan Holtman heeft alle voor hem ongunstige reacties gewist.
Wie zal Jan Holtman nog serieus kunnen nemen nadat hij hier openlijk mij de oorlog heeft verklaard alhoewel ik duidelijk aangaf de voorkeur te geven aan een sociaal en intellectuele werksfeer op de site.
Nadat hij hier verkondigd heeft redactielid van krakatau te zijn heb ik mijn conclusie getrokken en ook hem niet meer serieus genomen.
Ik ben in het geheel niet van plan mijn lidmaatschap bij krakatau op te zeggen.En heb dat ook nooit gedaan.
Integendeel heb ik gisteren een gedicht ingestuurd.
En als de redactie cosher is, en zich niet door omstandigheden die mij tot heden niet duidelijk zijn laat beinvloeden .
Dan zal mijn gedicht worden gepubliceerd zoals ook alle andere gedichten voordien.
De verantwoording ligt nu bij de redactie.
Ik ben liefde peace en vree dus heel sterk.
Bovendien ben ik nog steeds de zelfde mening toegedaan met betrekking tot het gedicht van Jan Holtman.
Zelfs indien hij is de koning van fabeltjesland dan nog zou ik mijn mening niet veranderen.
Mijn mening is ook belangrijk!!!
Bovendien beste Martin, is het niet door toedoen van een ander en zeker niet door Jan Holtman dat ik gedichten schrijf, wat een belachelijke veronderstelling al even zo belachelijk als de bewering redactielid van krakatau te zijn.
Ik schreef al gedichten uit de losse hand toen ik deze nog nooit serieus had gepubliceerd,
En zelfs betere dan ik tot heden heb gepubliceerd.
Ik ben kunstenaar dichter etc, schilder en schrijf met liefde.
Dat staat bij mij op de eerste plaats.
Maar ik vind dat ik de maatschappij mijn kunst niet mag onthouden maar met hen behoort te delen.
Jarenlange vervolging en jaloezie omdat sommigen heerschappen willen hebben wat ik heb maar de Geest kan men niet roven zeker niet als deze IS IN Christus Jezus dus beschermd!!!
Dit zijn de feiten Martin, hartelijk bedankt voor je reactie je bedoeld het goed en dat waardeer ik, lieve groet van eliZe
Het is een gave van God beste Martin Adonai!!!
Hoe dachten jullie dat ik dat anders al die jaren heb kunnen volhouden?
Door Hem, Gezegend zij zijn Naam!!!
Gezegend is ZIJN NAAM
eliZe AUgustinus
Jan holtman je hebt de reacties gewist waarin je verkondigde redactielid van krakatau te zijn.
Je hebt de reacties gemanipuleerd,
,Je wilt mij door het manipuleren van de reacties belachelijk maken om zo een verkeerde voorstelling van zaken te geven.
Ik accepteer dat niet.
Martin ik vind jouw reactie wat betreft je visie op mijn en je eigen gedichten goed en waarachtig , en ben het daar helemaal mee eens.
Maar arrogante ruzieachtige typetjes zoals Jan Holtman die zich willen optrekken aan een ander om daardoor groter te lijken verafschuw ik.
Het zou niet de eerste in de geschiedenis zijn die naam heeft gemaakt door zulke verachtelijke praktijken te handhaven.
Met liefde voor kunst heeft dit niets meer uitstaande.
Maar wel alles met handhaving van het IK.
Redactielid van krakatau , ha ha ha, hoe krijgt hij het verzonnen!
Dit lijkt me niet de plek om het evangelie te gaan verkondigen.
Hier ben ik het wel over eens met Jan.. Ik moet bekennen dat dit mijzelf ook wel verrast. Voor mij hoeft het evangelie hier ook niet zo, niet in deze context. Verder vind ik de bijbel op zich een prachtboek.
Ja, ja, Jonge Socialisten zeker.
Let op: Humor!
Ben ik het in principe mee eens.
Dus geen angst voor evangelisatie op de site.
Trouwens evangelisatie zou ik dit niet willen noemen.
Alleen per uitzondering spreek ik op gezag van God als het echt nodig is.
Dit was zo een situatie
Bovendien had ik Jan Holtman voorbereid dat ik in bepaalde situaties licht krijg op de dingen.
Humor kan ik waarderen Benny, leuk!
Goed eliZe,
Jij hecht blijkbaar waarde aan het gezag van God, dat mag natuurlijk, want dat is niet meer en ook niet minder dan iets geloven.
Ik vind het ook prima dat mensen geloven in dingen die niet waar zijn. Wanneer het geloof echter vormen aanneemt waarbij de gelovige leugens over de ongelovige gaat ten toon spreiden, moet er op getreden worden.
Welnu, eliZe, jij hebt meerdere malen beweerd dat ik geschreven zou hebben redactielid van krakatau.nl te zijn en dat ik negatieve commentaren op mijn gedichten zou hebben gewist.
Ik heb de redactie van Krakatau.nl hierover benaderd. De redactie was zo viendelijk mijn vraag te beantwoorden en daaruit bleek:
A: ik heb nooit op Krakatau.nl verkondigd redactielid te zijn;
B: de redactie is niet bekend met negatieve commentaren die gewist zouden zijn.
Het is maar dat de lezer het weet.
En kunnen we het dan nu eindelijk over de poezie gaan hebben???
Er zal een biertje overgevallen zijn.
Zo één met een sterk alcoholpercentage dat alleen nog maar een zwarte vlek achter laat.
Onzinnig om hier dieper op in te gaan, zoals Laura reeds opmerkte
lijkt het me verstandig om de feedback te beperken op het geven van objectieve opbouwende kritiek inplaats van dit onwaardige
gekissebis.
tot het, ha ha ha
Zij lacht haar tanden bloot
en dat is altijd nog beter
dan somber kijken, zoals ik
wanneer ik haar lees…
ik ben gestopt met lezen, en dacht bij mezelf, hoe oud (jong) zou ze zijn?
… -bezinnende stilte- …
en vroeg me plots af: denkt ze wel na voor ze hier iets plakt en het ook vereeuwigd laat staan? Want als ik je nu citeer, Elize: “Ik dacht dat het bij krakatau anders was. Maar het is hier al net zo een gekkenhuis als op de andere dichtsites,moet ik tot mijn ontsteltenis zeggen.” …kom ik terug op een andere tekst dat ik van je las. Dat “ALLE” dichters hier op het WEB jou en je dyslextisch probleem toch kenden? Ik heb de indruk dat je op meerdere plaatsen bent aangepakt geweest voor dingen die je op de sites post? En daarna gaat krijsen dat iedereen zich tegen je keert.
Mijn inziens: Wie niet tegen kritiek kan, moet zelf geen kritiek spuwen en doen dat ie alles van de zaak kent. Je valt hier mr. holtman aan alsof hij geen kaas heeft gegeten van dichten. Al denk ik dat je beter zijn achtergrond eens zou doornemen voor je hier die dingen onbezonnen op het WEB post. Ergens toont het wel meer jouw onkunde ipv het zijne. HET ga je goed (als je tenminste doet wat je hier beloofde dat je alles van jezelf er ging afhalen?… al zag ik daar niets van-wat ook niet moet van mij.. maar je houdt blijkbaar wel van dramatiseren. en nog even dit; Holtman kan evenmin reacties wissen zoals jij ze hier niet kunt wissen. en over die aanval, bedoelde ze u en niet hem.
En Elize, wat ook u daar zegt dat mr. holtman zichzelf als redactie heeft aangegeven, is uw misverstane interpretatie, want dat heeft hij nooit beweerd, enkel u misbegrepen. Lees die teksten een paar keer door, misschien dat u het dan anders begrijpt. Hij heeft nl gezegd, moest hij in de redactie zitten, zou hij uw gedichten misschien niet toelaten op deze site. (maar misschien heeft u zover niet meer willen lezen?).
’t Beste dus!